como

Quote from: Plissken on May 10, 2013, 12:07:49 PM locura! no hay trabajo ni nada Re: Montar ASIC - inversión May 14, 2013, 03:30:57 PM   Quote from: Asurmen on April 27, 2013, 08:32:50 PMQuote from: Agusx1211 on April 27, 2013, 07:15:18 PMQuote from: Asurmen on April 27, 2013, 10:57:28 AMQuote from: BitAddict on April 26, 2013, 11:18:58 PMPregunto desde la ignorancia:¿Teniendo los chips sería muy difícil montar unos ASICS? ¿O queda reducido a gente muy preparada?Entiendo que es desde la ignorancia... pero y la lógica? Si you te doy un CPU intel i5, tu me montas la placa base, la ram y la grafica desde 0 con tus conocimientos? Si es que si, puedes con el asic, si es que no... ya sabes...Es asi de sencillo? O.oBueno enrealidad un poco más si lo es, ya que te ahorras la graficaGPU que no nitas en un ASIC xDComo han comentado después, no es tan fácil como me suponía. El claro ejemplo es BFL que llevan meses batallando para sacar los ASIC adelante, pero no hay manera... (o quizá si los tienen pero están mintiendo para minar con ellos y forrarse   Re: Montar ASIC - inversión August 13, 2013, 11:25:50 AM   Yo trabajo importando de China, me podria traer todo los tipos de chips de Avalon Re: Montar ASIC - inversión August 13, 2013, 04:29:47 PM   Quote from: VictorBC on August 13, 2013, 11:25:50 AMYo trabajo importando de China, me podria traer todo los tipos de chips de Avalon.  Y LOS ERUPTER USB Cuidado! Scam! -Email from theymos August 12, 2013, 09:37:48 PM   https:bitcointalk.orgindex.php?topic=272336.0  Cuidado, yo le he recibido en mi email de Gmail. Confirmado por theymos que no ha enviado nada. SCAM Nuevo sitio de compra venta de Bitcoins: P2P BitExchange August 01, 2013, 07:54:32 PM   Hoy les vengo a presentar un proyecto en el cual estoy siendo participe; P2P BitExchange, un nuevo sitio para comprar y vender bitcoins, el cual estará especialmente optimizado para facilitar las transacciones entre nosotros, los latinoamericanos, brindando además la posibilidad de que europeos y norteamericanos participen del sistema. Lo que caracteriza a este emprendimiento es la posibilidad de poder calificar con cada compra al compradorvendedor, ubicandolos en un sistema de ranking para poder elegír con quién realizar determinada transacción de forma segura y efectiva, sin ningún inconveniente.Actualmente el sitio se encuentra en etapa alpha, por lo que se encuentra funcionando pero aun no se ha implementado un sistema de escrow propio ni otros elementos que puedan ser vulnerados o explotados, pero muy pronto, cuando se acabe la fase de testeo de ellos y se lance la versión Beta se podrán apreciar muchisimas más funcionalidades que serán innovadoras e ideales para todo aquel que busque coprar o vender por un medio en particular (paypal, transferencia bancaria, neteller, moneybookers, etc; se irán implementando más medios a medida que avance el desarrollo del proyecto).Les dejo algunas capturas de pantalla del sitio:El link de la web es todavía tenemos muchas cosas que corregír (yo soy el encargado del diseño y la gráfica del sitio) pero con un poco de tiempo creemos que vamos a construír una herramienta que resultará fundamental para todos aquellos que hoy se encuentran en un problema cada vez que desean realizar una transacción por un medio especifico.Espero que les guste y si encuentran algún error no duden en reportarlo!Muchas gracias Re: Nuevo sitio de compra venta de Bitcoins: P2P BitExchange August 01, 2013, 10:47:59 PM   Felicitaciones por la iniciativa.He visto tu portafolio de trabajos gráficos y me han gustado mucho. Seguro que si esta web de exchange la lleváis con la misma profesionalidad, será todo un éxito.¿Hay posibilidad de probar el funcionamiento de la web en esta fase? ¿Cómo me podría registrar?Saludos Re: Nuevo sitio de compra venta de Bitcoins: P2P BitExchange August 01, 2013, 11:09:58 PM   A mi también me gustaría poder registrarme.. Pero no veo ningún sitio donde hacerlo : Re: Nuevo sitio de compra venta de Bitcoins: P2P BitExchange August 02, 2013, 04:42:39 AM   El asunto de registrarse, actualmente es por invitaciones via mail, los que esten interesados por favor mandenme un PM con un mail de contacto y les enviaré un link de registro.Quote from: edumartinez on August 01, 2013, 10:47:59 PMFelicitaciones por la iniciativa.He visto tu portafolio de trabajos gráficos y me han gustado mucho. Seguro que si esta web de exchange la lleváis con la misma profesionalidad, será todo un éxito.¿Hay posibilidad de probar el funcionamiento de la web en esta fase? ¿Cómo me podría registrar?Saludos.jaja muchas gracias por los halagos! estoy dando lo mejor de mi para que quede algo muy atractivo y profesional, pero es un trabajo de equipo Re: Nuevo sitio de compra venta de Bitcoins: P2P BitExchange August 03, 2013, 03:42:20 PM   Muchas gracias.Ye me he registrado. Lo que hay hasta ahora lo veo bien, similar a localbitcoins, aunque entiendo que es la idea ¿no?Esperaré la versión Beta para ver cómo queda.Saludos Re: Nuevo sitio de compra venta de Bitcoins: P2P BitExchange August 05, 2013, 04:55:09 PM   up Re: Nuevo sitio de compra venta de Bitcoins: P2P BitExchange August 12, 2013, 11:43:01 AM   No lo entiendo. Va dirigido a latinoamerica y lo pones en ingles. Los suyo seria ponerlo en español y portugués opcional en ingles. Realmente no aporta nada que no tenga Localbitcoins. Eso mirándolo por encima.Respecto al diseño se ve muy currado, es agradable y nada recargado; Salvo la barra fija de abajo que no se ve bien en pantallas algo más pequeñas.Sitios de estos están saliendo como setas y desapareciendo a la misma velocidad. Si se quiere triunfar aportar algo que no tengan los demás, aunque sea solo el idioma.Todo lo digo con buena intención, no me lo tomes a mal ▐ ▐ Debido a un bug en Android tus Bitcoins pueden estar expuestas ▐ ▐ August 12, 2013, 06:46:06 AM   Se trata de un bug crítico, si usas Bitcoin en android tus claves privadas han podido ser espuestas públicamenteTraducción:QuoteRecientemente nos enteramos que un componente del Android responsable de la generación de números aleatorios seguros contiene debilidades críticas, que hacen que todos los wallets Android generados hasta la fecha son vulnerables al robo. Debido a que el problema radica en Android en sí, este problema afecta a usted si usted tiene una cartera generada por cualquier aplicación Android. Una lista incompleta sería Bitcoin Wallet, cartera, BitcoinSpinner y micelio Wallet.Con el fin de volver a asegurar carteras existentes, la rotación de la tecla. Se trata de generar una nueva dirección con un generador de números aleatorios reparado y luego enviar todo el dinero en su cartera de nuevo a sí mismo. Si utiliza una billetera Android entonces le recomendamos que actualice a la última versión disponible en la tienda Play en cuanto haya uno disponible. Una vez que su cartera se gira, usted necesita ponerse en contacto con alguien que haya guardado las direcciones generadas por el teléfono y darles una nueva.Si utiliza Bitcoin Wallet por Andreas Schildbach, rotación de clave se producirá automáticamente poco después de la actualización. Los viejos serán marcados como inseguros en su libreta de direcciones. Usted tendrá que hacer una copia de seguridad nueva.Las actualizaciones de otras aplicaciones de la cartera deben ser liberados en breve.Algunos detalles técnicos de qué es exactamente lo que ha ido mal en el interior de Android se dará a conocer una vez que el proceso de actualización está razonablemente competir. Voy a hacer un seguimiento del estado de la actualización de cada aplicación billetera que sé de en el post de abajo.Resumen:Si has realizado alguna transacción con tu dispositivo Android, incluida la App de o cualquier otro monedero, tus claves privadas han podido ser expuestas públicamente.Se recomienda que transfieras todas tus Bitcoin a una dirección nueva creada en un PC y que hasta que se solucione el bug no uses Bitcoin en Android.[b]Fuente id de la transacción August 12, 2013, 02:47:54 AM   Cuando envío o recibo dinero existe una ID de la transacción a la que se pueda hacer referencia Re: id de la transacción August 12, 2013, 03:18:00 AM   me respondo yo mismo con este link que encontre LocalBitcoins en España January 31, 2013, 02:25:30 PM   ¡Cada vez que miro este mapa hay más gente! Hace unos meses no había más de 4 o Re: LocalBitcoins en España January 31, 2013, 05:13:43 PM   ¿Imparable? Creo que a esta altura ya tenemos derecho a decirlo Re: LocalBitcoins en España February 24, 2013, 06:13:13 PM   Cada vez más y mejor organizados El futuro está cerca Re: LocalBitcoins en España April 17, 2013, 08:44:44 PMLast edit: April 17, 2013, 10:03:27 PM by flix   ...y ahora:Ya que ha habido tantos problemas con MtGox ultimamente y se ha hablado de casas de cambio descentralizadas, os animo a todos a entrar en localbitcoins, y os recuerdo que podéis marcar vuestro propio precio (además de poner uno variable ligado a la cotización de mtgoxusd). Bastan unos pocos creadores de mercado y arbitrajistas para darle a localbitcoins casi tanta liquidez como tiene MtGox Re: LocalBitcoins en España April 18, 2013, 02:31:31 PM   El unico problema que le veo es que los precios son mucho mas caros que MTGOX Re: LocalBitcoins en España April 18, 2013, 02:37:48 PM   Quote from: torrente31 on April 18, 2013, 02:31:31 PMEl unico problema que le veo es que los precios son mucho mas caros que MTGOX Puedes poner tu propio precio. Otra cosa es que encuentres a alguien dispuesto a aceptarlo Re: LocalBitcoins en España April 18, 2013, 07:41:40 PM   Me parece una pagina muy buena para empezar a tratar con BTC pero ojo!!!Yo he tenido esta semana una muy mala expreriencia con usuario de nombre NEXUS que os comento a continuación para que los que empiezan tengan claro donde se meten:Al principio de esta semana contacte con dicho usuario ( NEXUS ) para la compra de 1500 € a razon de 53.74 cada uno que es lo que tenia ofertado para recogida en vivo en Valladolid.Despues de hablar con el y por comodidad para los dos decidí hacerle un transferencia bancaria, cual fue mi sorpresa cuando despues de hacerla a los minutos recibo los BTC pero a rezon de 64 € aproximadamente.Me pongo en contacto con el y me dice que el precio ha fluctuado ( todo esto ocurrio en 1 hora y media ) y que se niega a enviarme el resto de BTC.El problema es que este tipejo pone diversos anuncios a precios diferentes y luego se excusa en su precio online mas alto si les reclamas algo que es lo que pasó conmigo.Despues de discutir durante todo el dia y decirle que hablaria con la direccion de localbitcoins ( cosa que hice ) cambió todos los precios de sus anuncios al alza y si os meteis vereis que en concreto el de Valladolid es todavia mas lato que el resto ( esto delata su falta de honraded y su mal hacer ).Como le dije, me siento estafado, en concreto se metio al bolsillo 250 € de mas aproximadamente, pero no me importa ya que compre los BTC a largo plazo.MI consejo: No compreis a este elemento ni en broma, si le conviene, os laliará seguro, recordad NEXUS.Comprad a usuarios que utilicen la opcion Escrow ( los BTC se quedan en deposito en localbitcoins hasta que la transaccion se completa satisfactoriamente ).Espero que este mensaje sirva de ayuda y advertencia a otros usuarios para comprar en localbitcoins, página que por supuesto recomiendo, pese a esta mala experiencia Re: LocalBitcoins en España April 23, 2013, 10:50:57 AM   Hola, sois alguno de vosotros los que lleváis la web de http:www.localbicoins.com?Nosotros estamos intentando hacer algo parecido sólo para España en queréis podemos hablar de intercambiarnos enlaces o si veis algo interesante para hacer en común.Un saludo Re: LocalBitcoins en España April 23, 2013, 11:27:49 AM   Quote from: Danbcf on April 18, 2013, 07:41:40 PMMe parece una pagina muy buena para empezar a tratar con BTC pero ojo!!!Yo he tenido esta semana una muy mala expreriencia con usuario de nombre NEXUS que os comento a continuación para que los que empiezan tengan claro donde se meten:Espero que este mensaje sirva de ayuda y advertencia a otros usuarios para comprar en localbitcoins, página que por supuesto recomiendo, pese a esta mala experiencia.Danbcf en localbitcoins, como todas las páginas p2p, importa mucho la reputación. Haces muy bien contándonos tu experiencia. Además deberías utilizar las herramientas de voto y feedback que incluye el programa. Si tienes una mala experiencia deberías escribir un comentario en el perfil del usuario, para que lo vea todo el mundo.También existe una herramienta de depósito ("escrow") que hace imposible que te pase lo que te ha pasado, ya que el vendedor deposita los bitcoins antes de realizar la transacción y los libera cuando recibe tu pago.https:localbitcoins.comescrow_process_guideeditVeo que efectivamente has puesto feedback. Imagino que este es el tuyo:- -----CUIDADO---- Le compré 1500 € a valor de 53,74 € segun su anuncio de venta y una hora despues al hacer el ingreso me envia los BTC por valor de 1250 € aproximadamente. He intentado que me enviara la diferencia pero se niega excusandose en la fluctuación del mercado y a los 15 minutos me encuantro el mismo anuncio a 48 €. Pone precio economicos en los anuncios de Cash pero luego te envia segun su precio mas alto. Despues de intentar solucionar el problema y decirle que expondria esto a la direccion de localbitcoins y por supuesto a otros usuarios, ha anulado todos su anuncios de Cash y ha puesto otros con un precio mucho mas alto que el anterior. Mi consejo: NO ES DE FIAR, COMPREN A OTROS USUARIOS QUE LO BARATO SALE A CARO Re: LocalBitcoins en España April 23, 2013, 12:23:17 PM   Pues si, el tambien me puso uno diciendo que queria crear polemica para aprovecharme cosa que no es cierta yo solo reclamé lo acordado, en fin este tipo es un listo no hay mas que ver el anuncio de venta en Valladollid que es precisamente al que yo me acogí, lo subio una barbaridad justo despues de esta historia, ¿ porque sera ?Ojala mi experiencia les sirva a otros.un saludo Re: LocalBitcoins en España April 23, 2013, 06:13:47 PM   gracias por la info Re: LocalBitcoins en España April 24, 2013, 10:47:38 AM   no conocia esta pagina, gracias Re: LocalBitcoins en España April 24, 2013, 12:33:42 PM   Quote from: Danbcf on April 18, 2013, 07:41:40 PMMe parece una pagina muy buena para empezar a tratar con BTC pero ojo!!!Yo he tenido esta semana una muy mala expreriencia con usuario de nombre NEXUS que os comento a continuación para que los que empiezan tengan claro donde se meten:Al principio de esta semana contacte con dicho usuario ( NEXUS ) para la compra de 1500 € a razon de 53.74 cada uno que es lo que tenia ofertado para recogida en vivo en Valladolid.Despues de hablar con el y por comodidad para los dos decidí hacerle un transferencia bancaria, cual fue mi sorpresa cuando despues de hacerla a los minutos recibo los BTC pero a rezon de 64 € aproximadamente.Me pongo en contacto con el y me dice que el precio ha fluctuado ( todo esto ocurrio en 1 hora y media ) y que se niega a enviarme el resto de BTC.El problema es que este tipejo pone diversos anuncios a precios diferentes y luego se excusa en su precio online mas alto si les reclamas algo que es lo que pasó conmigo.Despues de discutir durante todo el dia y decirle que hablaria con la direccion de localbitcoins ( cosa que hice ) cambió todos los precios de sus anuncios al alza y si os meteis vereis que en concreto el de Valladolid es todavia mas lato que el resto ( esto delata su falta de honraded y su mal hacer ).Como le dije, me siento estafado, en concreto se metio al bolsillo 250 € de mas aproximadamente, pero no me importa ya que compre los BTC a largo plazo.MI consejo: No compreis a este elemento ni en broma, si le conviene, os laliará seguro, recordad NEXUS.Comprad a usuarios que utilicen la opcion Escrow ( los BTC se quedan en deposito en localbitcoins hasta que la transaccion se completa satisfactoriamente ).Espero que este mensaje sirva de ayuda y advertencia a otros usuarios para comprar en localbitcoins, página que por supuesto recomiendo, pese a esta mala experiencia.Muy pillo de su parte... pero que poca conciencia has tenido por no haber comprado con Escrow... y más siendo esa la cantidad...Hace dos días le compre un móvil desde su tienda online (), y me ha parecido un tipo serio y muy comunicativo. Por mi parte lo recomiendo aunque toda recomendación es buena; gracias.Por cierto, muy buena página la de localbitcoins está teniendo muy buena aceptación Re: LocalBitcoins en España April 24, 2013, 09:59:28 PM   Quote from: mexidense on April 24, 2013, 12:33:42 PMQuote from: Danbcf on April 18, 2013, 07:41:40 PMMe parece una pagina muy buena para empezar a tratar con BTC pero ojo!!!Yo he tenido esta semana una muy mala expreriencia con usuario de nombre NEXUS que os comento a continuación para que los que empiezan tengan claro donde se meten:Al principio de esta semana contacte con dicho usuario ( NEXUS ) para la compra de 1500 € a razon de 53.74 cada uno que es lo que tenia ofertado para recogida en vivo en Valladolid.Despues de hablar con el y por comodidad para los dos decidí hacerle un transferencia bancaria, cual fue mi sorpresa cuando despues de hacerla a los minutos recibo los BTC pero a rezon de 64 € aproximadamente.Me pongo en contacto con el y me dice que el precio ha fluctuado ( todo esto ocurrio en 1 hora y media ) y que se niega a enviarme el resto de BTC.El problema es que este tipejo pone diversos anuncios a precios diferentes y luego se excusa en su precio online mas alto si les reclamas algo que es lo que pasó conmigo.Despues de discutir durante todo el dia y decirle que hablaria con la direccion de localbitcoins ( cosa que hice ) cambió todos los precios de sus anuncios al alza y si os meteis vereis que en concreto el de Valladolid es todavia mas lato que el resto ( esto delata su falta de honraded y su mal hacer ).Como le dije, me siento estafado, en concreto se metio al bolsillo 250 € de mas aproximadamente, pero no me importa ya que compre los BTC a largo plazo.MI consejo: No compreis a este elemento ni en broma, si le conviene, os laliará seguro, recordad NEXUS.Comprad a usuarios que utilicen la opcion Escrow ( los BTC se quedan en deposito en localbitcoins hasta que la transaccion se completa satisfactoriamente ).Espero que este mensaje sirva de ayuda y advertencia a otros usuarios para comprar en localbitcoins, página que por supuesto recomiendo, pese a esta mala experiencia.Muy pillo de su parte... pero que poca conciencia has tenido por no haber comprado con Escrow... y más siendo esa la cantidad...Hace dos días le compre un móvil desde su tienda online (), y me ha parecido un tipo serio y muy comunicativo. Por mi parte lo recomiendo aunque toda recomendación es buena; gracias.Por cierto, muy buena página la de localbitcoins está teniendo muy buena aceptación.No si la culpa fue mia exactamente por no utilizar el escrow pero fue precisamente por la alta varolacion que tenia el que yo me fiara.El caso es que me la lió y aunque tengo que decir que me ofrecio devolverme el dinero, yo le mandé mi numero de cuenta y no volví a saber nada de el.Habra sido serio con muchos otros pero conmigo desde luego que no y el que la hace una vez Re: LocalBitcoins en España June 25, 2013, 11:01:53 AM   El nuevo formato no permite ver compras y ventas a la vez.. por lo que el mapa parece más vacío. Sin embargo esta página no para de mejorar y añadir más opciones.Una de las mejoras que más me gusta es que permite poner el precio de BTC en XAU (oro) y XAG (plata) por lo que se puede hacer trueque directo de oroplata por bitcoins... lo cual desde el punto de vista fiscal puede ser interesante Re: LocalBitcoins en España June 25, 2013, 01:48:25 PM   Efectivamente, el domingo me di cuenta de que tú tenías una oferta de cambio de bitcoins por onzas de plata. Reconozco que era la primera que veía Re: LocalBitcoins en España June 25, 2013, 09:26:30 PM   Quote from: Danbcf on April 24, 2013, 09:59:28 PMNo si la culpa fue mia exactamente por no utilizar el escrow pero fue precisamente por la alta varolacion que tenia el que yo me fiara.El caso es que me la lió y aunque tengo que decir que me ofrecio devolverme el dinero, yo le mandé mi numero de cuenta y no volví a saber nada de el.Habra sido serio con muchos otros pero conmigo desde luego que no y el que la hace una vez......Buenas. Aprovecho para presentar mi servicio de escrow. No es automático, como el de localbitcoins, pero permite que cualquiera pueda usarlo. El principio es sencillo:1) Un usuario vende productos, monedas o servicios a cambio de BTC.2) Otro usuario pone los BTC.3) Un tercer usuario hace el papel de agente fiduciario (escrow).El tercero es quien genera las claves para que los otros dos puedan garantizar la transacción, bloqueando los BTC hasta que el que va a recibir el producto está satisfecho con el mismo. Ahí, el agente deberá liberar los BTC bloqueados en una cartera virtual temporal, creada por la página. Usando una clave de cartera y el número de la cuenta, el vendedor podrá recoger los BTC en su cartera.La página es Re: LocalBitcoins en España June 25, 2013, 09:35:13 PM   Quote from: Danbcf on April 18, 2013, 07:41:40 PMMe parece una pagina muy buena para empezar a tratar con BTC pero ojo!!!Yo he tenido esta semana una muy mala expreriencia con usuario de nombre NEXUS que os comento a continuación para que los que empiezan tengan claro donde se meten:Al principio de esta semana contacte con dicho usuario ( NEXUS ) para la compra de 1500 € a razon de 53.74 cada uno que es lo que tenia ofertado para recogida en vivo en Valladolid.Despues de hablar con el y por comodidad para los dos decidí hacerle un transferencia bancaria, cual fue mi sorpresa cuando despues de hacerla a los minutos recibo los BTC pero a rezon de 64 € aproximadamente.Me pongo en contacto con el y me dice que el precio ha fluctuado ( todo esto ocurrio en 1 hora y media ) y que se niega a enviarme el resto de BTC.El problema es que este tipejo pone diversos anuncios a precios diferentes y luego se excusa en su precio online mas alto si les reclamas algo que es lo que pasó conmigo.Despues de discutir durante todo el dia y decirle que hablaria con la direccion de localbitcoins ( cosa que hice ) cambió todos los precios de sus anuncios al alza y si os meteis vereis que en concreto el de Valladolid es todavia mas lato que el resto ( esto delata su falta de honraded y su mal hacer ).Como le dije, me siento estafado, en concreto se metio al bolsillo 250 € de mas aproximadamente, pero no me importa ya que compre los BTC a largo plazo.MI consejo: No compreis a este elemento ni en broma, si le conviene, os laliará seguro, recordad NEXUS.Comprad a usuarios que utilicen la opcion Escrow ( los BTC se quedan en deposito en localbitcoins hasta que la transaccion se completa satisfactoriamente ).Espero que este mensaje sirva de ayuda y advertencia a otros usuarios para comprar en localbitcoins, página que por supuesto recomiendo, pese a esta mala experiencia.Felicidades, a dia de hoy 1BTC vale 78 euros.Has ganado 328 euros (si aun conservas los btc Re: LocalBitcoins en España August 05, 2013, 02:04:23 PM   Dada la última nota de MtGox: la que hablan de hasta 10 días para hacerles un ingreso bancarioQuoteDeposits and Withdrawal Update Finally, the issues with deposits and withdrawals from Mt. Gox are being relieved, but still not at the rate we want. For example it currently takes up to 10 days to process a deposit because our bank, upon receiving deposits, notifies us of the deposit but holds them for 7~10 days before transferring them to our account. This has always been the case, and we were still crediting customer accounts before receiving the funds ourselves, but some cases in which the bank subsequently rejected the deposits meant that we incurred significant losses. The risk is now too high for us to credit accounts prematurely. We are in the process of forming relationships with new partners, banks, and taking other steps -- hopefully we will not only be back where we were before we encountered these issues , but much further ahead. ...y que las alternativas tampoco pueden hacer otra cosa que no sea pasar por el sistema bancario tradicional, encontrándose con problemas similares.Creo que hay que potenciar localbitcoins y darle un poco más de liquidez. Sobre todo hay que dejar de referenciar el precio en los anuncios de localbitcoins al de MtGox. En vez de crear anuncios con la típica ecuación mtgoxusd1.1 hay que empezar a crear un mercado en profundidad... poniendo anuncios escalonados a precio fijo.Por ejemplo:                           Vendo BTC           Precio  $               Compro BTC                              100                     200                               20                      150                               10                      100                                1                        90                                                          80                     1                                                          70                     10                                                          50                     20                                                          20                     50                                                          10                     Re: LocalBitcoins en España August 05, 2013, 02:15:01 PM   Quote from: flix on August 05, 2013, 02:04:23 PM                           Vendo BTC           Precio  $               Compro BTC                              100                     200                               20                      150                               10                      100                                1                        90                                                          80                     1                                                          70                     10                                                          50                     20                                                          20                     50                                                          10                     100Lo único que haría falta realmente es que 4 o 5 traders ya existentes se pusieran de acuerdo en dónde poner el suelo y el techo. Por ejemplo el máximo Abril ($270) y el mínimo Mayo ($40) no estaría mal. Con acumular en esos niveles órdenes por valor de 20 BTC cada uno, quedaría bastante establecido el rango... y la liquidez del mercado local.Después, con el paso del tiempo podría ir acotándose el rango y acercándose cada vez más la horquilla, de manera independiente de mtgox... La idea es que haya suficiente liquidez para que cualquier nuevo usuario que visite localbitcoins pueda facilmente comprarvender rápidamente una cantidad decente (10? 25?) sin mover demasiado el precio Devcoin & devtome son una tomadura de pelo August 04, 2013, 10:05:15 AM   Buscando información para invertir en cryptomonedas di con Devcoin. Leyendo sobre esta cryptomoneda me pareció que iban de buen rollo .... que si les interesa lo ético, que si promocionar la cultura, que si las donaciones y bla, bla bla. Total que acabo en la web de devtome que es una wikipedia en plan amateur. En ella explican que pagan por escribir artículos y por hacerles publicidad. Hasta aquí bien.El primer problema viene cuando quieres darte de alta como colaborador. En ningún lado de la web se puede encontrar un contacto. Lo único que hay son tres nombres de usuario en bitcointalk complicados de contactar puesto que ninguno de ellos tiene sus datos de contacto visibles. Así que una vez superada este inconveniente uno puede esperar ganarse unos cuantos devcoins .... pero se llega al segundo gran problema.Es un clan prácticamente cerrado aunque en la web deben publicitar lo contrario.A mi modo de ver el principal problema es que aproximadamente cada mes hay una cantidad fija para pagar a los colaboradores. La forma estipulada es que vaya a escote en función del número de palabras escritas. Si hay uno que escribe se lleva todo el dinero y si hay tres pues hay que repartir entre tres. Mal asunto. El principal problema está en que los administradores-censores son también los principales escritores. Problema. Si se aceptan colaboraciones de foráneos el resultado es que al final se cobra menos por las propias colaboraciones realizadas. Así que todo son excusas para no aceptar artículos y no pagar .... que si escribes mal, que si has copiado, que si tal y que si cual ..... siempre puede haber una excusa válida para ellos y que siempre el perjudicado va a ser el otro. Incluso el pago por publicidad es un problema para ellos .... cuantos más links pongas menos cobran los principales caciques administradores por los suyos ..... total que sus links sí que valen mientras que los tuyos no .....Poca consideración o más bien nula para el trabajo ajeno. En mi tierra hay una expresión que dice .... "enróscate la boina" .... para el que es muy pueblerino .... en fin para una moneda que tiene pretensiones de universalidad no tiene mucha lógica que sólo acepten el inglés .....Como siempre detrás de una buena idea debe haber buenos desarrolladores y en este caso hay mucho que mejorar Re: Devcoin & devtome son una tomadura de pelo August 04, 2013, 10:53:49 AM   Y luego hay otras moneda que van preminadas... y no para lanzar al público ese "dinero", sino para forrarse.Lo de preminar no es tan mala idea, pero sólo si lo repartes para aumentar la popularidad de la moneda. Si te lo quedas para ti la moneda valdrá cero, porque nadie querrá invertir su dinero para que tu te forres Re: Devcoin & devtome son una tomadura de pelo August 04, 2013, 11:24:53 AM   Exacto.El gran secreto para el éxito de una cryptomoneda, al principio, es regalarla a diestro y siniestro para que cuanta más gente la tenga mejor que mejor. No hay que ser avaro. Al contrario. No tiene ninguna lógica que si vas con la paranoia de que eres ético, social y que das donativos luego resulte que la acapares toda para tí. Eso, precisamente, te va a la contra. En esto Devcoin va por mal camino ....La popularidad de Bitcoin la veo, en parte, precisamente por el éxito que tienen los faucets que regalan monedas como promoción ....Y es que tiene toda lógica. Cuanta menos gente comercie con tu moneda menos valor va a tener .... cuanta más gente tenga la moneda más comercio habrá .... y, por lo tanto, más valor para sus tenedores Re: Devcoin & devtome son una tomadura de pelo August 06, 2013, 05:26:59 PM   Quote from: makalu on August 04, 2013, 10:05:15 AMBuscando información para invertir en cryptomonedas di con Devcoin. Leyendo sobre esta cryptomoneda me pareció que iban de buen rollo .... que si les interesa lo ético, que si promocionar la cultura, que si las donaciones y bla, bla bla. Total que acabo en la web de devtome que es una wikipedia en plan amateur. En ella explican que pagan por escribir artículos y por hacerles publicidad. Hasta aquí bien.El primer problema viene cuando quieres darte de alta como colaborador. En ningún lado de la web se puede encontrar un contacto. Lo único que hay son tres nombres de usuario en bitcointalk complicados de contactar puesto que ninguno de ellos tiene sus datos de contacto visibles. Así que una vez superada este inconveniente uno puede esperar ganarse unos cuantos devcoins .... pero se llega al segundo gran problema.Es un clan prácticamente cerrado aunque en la web deben publicitar lo contrario.A mi modo de ver el principal problema es que aproximadamente cada mes hay una cantidad fija para pagar a los colaboradores. La forma estipulada es que vaya a escote en función del número de palabras escritas. Si hay uno que escribe se lleva todo el dinero y si hay tres pues hay que repartir entre tres. Mal asunto. El principal problema está en que los administradores-censores son también los principales escritores. Problema. Si se aceptan colaboraciones de foráneos el resultado es que al final se cobra menos por las propias colaboraciones realizadas. Así que todo son excusas para no aceptar artículos y no pagar .... que si escribes mal, que si has copiado, que si tal y que si cual ..... siempre puede haber una excusa válida para ellos y que siempre el perjudicado va a ser el otro. Incluso el pago por publicidad es un problema para ellos .... cuantos más links pongas menos cobran los principales caciques administradores por los suyos ..... total que sus links sí que valen mientras que los tuyos no .....Poca consideración o más bien nula para el trabajo ajeno. En mi tierra hay una expresión que dice .... "enróscate la boina" .... para el que es muy pueblerino .... en fin para una moneda que tiene pretensiones de universalidad no tiene mucha lógica que sólo acepten el inglés .....Como siempre detrás de una buena idea debe haber buenos desarrolladores y en este caso hay mucho que mejorar ....Ellos tienen publicidad adsense en ese wiki? si es asi todo eso del copy y la calidad de los articulos es porque adsense los banea si hacen copy paste o si los links violan las politicas de adsense Re: Devcoin & devtome son una tomadura de pelo August 06, 2013, 06:58:51 PM   En la wiki no tienen publicidad de ningún tipo. En realidad no les hace falta porque el invento del devcoin acapara el 90% de las monedas para ellos y el 10% es para los mineros. Este gran porcentaje que se quedan sirve para financiar los proyectos culturales que a los administradores les viene en gana de financiar. El problema es que ellos son los principales acaparadores al ser los primeros interesados en recibir monedas por sus propios proyectos Re: Devcoin & devtome son una tomadura de pelo August 07, 2013, 02:12:59 AM   Quote from: makalu on August 06, 2013, 06:58:51 PMEn la wiki no tienen publicidad de ningún tipo. En realidad no les hace falta porque el invento del devcoin acapara el 90% de las monedas para ellos y el 10% es para los mineros. Este gran porcentaje que se quedan sirve para financiar los proyectos culturales que a los administradores les viene en gana de financiar. El problema es que ellos son los principales acaparadores al ser los primeros interesados en recibir monedas por sus propios proyectos.Ellos hacen su propio dinero? Y se lo pagan ellos mismos? Que chantada, como los billetes que dibujaba homero simpson Re: Devcoin & devtome son una tomadura de pelo August 09, 2013, 03:54:45 PM   Ahora lo has entendido ..... ;-) es así !!!!Para ser exactos se quedan el 90% de todo lo minado ..... sólo dan el 10% al resto de los mortales ....Y si ves la cotización del devcoin está hoy a 1 DVC = 0.00000060 BTCEl mercado no le da ningún valor .... es por lo que afirmo que se trata de una cripto-moneda que es una tomadura de pelo Re: Devcoin & devtome son una tomadura de pelo August 09, 2013, 10:24:30 PM   Quote from: makalu on August 09, 2013, 03:54:45 PMAhora lo has entendido ..... ;-) es así !!!!Para ser exactos se quedan el 90% de todo lo minado ..... sólo dan el 10% al resto de los mortales ....Y si ves la cotización del devcoin está hoy a 1 DVC = 0.00000060 BTCEl mercado no le da ningún valor .... es por lo que afirmo que se trata de una cripto-moneda que es una tomadura de pelo .....Además tiene un serio problema de inflación infinita, ya que no tiene límite de monedas minadas. Por lo tanto con el tiempo la moneda solo puede valer cada vez menos Supuesta estafa a los mineros August 07, 2013, 01:01:36 AMLast edit: August 10, 2013, 05:27:28 PM by dvdman   Despues de leer mucho tiempo me di cuenta de algo...pobre los mineros porqueEs cierto que en epoca con una simple PC o placa de video potente, se podian generar bitcoins.Actualmente se necesitan Jalapeños o ASIC o esos mounstros de computos de GHS o THSMucha gente dice que los propios laboratorios retrasan los pedidos para minar ellos...Seguramente ellos toman las preerdon para crear sus propios mineros y cuando ya no son rentables los entregan...Pero independientemente de eso hay que darse cuenta de algo.EL SISTEMA DE GENERACION DE BITCOIN tiene una falla grave.Esta echo que tu beneficio como minero, sea proporcional al computo total , y como siempre habra gente con mas dinero mas equipo que vos (salvo que seas millonario, que sepas fabricar mineros, que tengas la suerte que fuiste de los pioneros y tus ordenes de pedido de mineros ya los tengas en tu poder), seras como la mayoria...ESTAFADOSPorque supuestamente pronto todos tendran los equipos de 5 GHS o mas y y la dificultad de generar bitcoin sera una gran broma.Por eso tengo que si el genio Satochi o quien sea creo esto, deberia saber que habia UN SISTEMA PIRAMIDAL en el concepto de los bitcoins...no me extrañaria que los propios laboratorios crearon el bitcoins para luego vender equipos...o mejor dicho entregar equipos con retrasos estratosfericos.LO BUENO HUBIERA SIDO QUE TODA PERSONA INDEPENDIENTE DE LA CAPACIDAD DE SU COMPUTADORApueda generar sus bitcoins, o generar mas cuanto mas capacidad tienes y todos seriamos felices con bitcoins, claro tendria que haber limites y regulaciones, para que no halla ningun tipo de abuso.Por suerte lei que otras monedas se pueden generar con pc comunes, pero obiamente su precio es muy economico, con lo cual conviene directamente comprarlas (hacer trader bitcoin).El unico negocio real que veo con todo eso es comprar Bitcoin y rezar que en futuro suba a valores impresionantes como ya hizo, o especular con la compra venta como hacen los accionistas.Pero queria avisarles de mi humilde opinion que el codigo de generacion bitcoin encierra gato encerrado en sentido hacia los mineros, y seguramente pronto minaran empresas superpoderosas, y todo se acabara (lo de ser minero), el bitcoin seguira.Tambien he notado que las otras monedas Litecoin, hay como 200 existentes y cada dia mas, van subiendo de precio, acercandose al bitcoin, llegara el dia que los precios se estabilizen, aunque falta mucho para eso, ese es un dia donde el Bitcoin podria bajar abrutamente, haciendo un promedio de precio entre todas las monedas existentes.Imaginate una moneda mejor y mas facil de generar, todos van a querer esa moneda, poder generar por soft bajandose un programita.Otra cosa hace 4 dias intento comprar 1 "misero" Bitcoin y por ahora no pude hacerlo, eso demuestra que aun estamos en pañales si estan dificil adquirirlos, va costar que esto despegue si quieren que las masas polulares los adquieran Re: Supuesta estafa a los mineros August 07, 2013, 07:22:31 AM   Hola dvdman, no entiendo como no has podido comprar 1 bitcoin en 4 días? En localbitcoin es tan fácil como elegir a quien quieres comprarle según la forma de pago que mas te interese, hacer el pago y lo tienes casi al instante. Y en mtgox, btc-e, bitstamp, etc., en cuanto tienes dinero en tu cuenta puedes hacer la compra.Si me indicas como lo estas haciendo, a lo mejor te puedo indicar si estas haciendo algo mal.Un saludo Re: Supuesta estafa a los mineros August 07, 2013, 09:32:19 AM   Sigue leyendo e informándote un poco más pq creo yo que poco has pillado del tema... y vienes a iluminarnos como el otro de Slush...Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMEs cierto que en epoca con una simple PC o placa de video potente, se podian generar bitcoins.Actualmente se necesitan Jalapeños o ASIC o esos mounstros de computos de GHS o THSSi, unos tiempos en los que el BTC no valía ni 1$ y tb pagabas mas de electricidad que lo que sacabas al cambio del momento, los que han ganado han sido los que los han retenido.Si, y un Jalapeño vale 280$ y consume 36w, mientras que para minar con un ordenador, con 2 gráficas potentes tienes que invertir unos 700$ y consumen 600-800w, es decir a groso modo la inversión y mantenimiento a bajado.Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMEsta echo que tu beneficio como minero, sea proporcional al computo total , y como siempre habra gente con mas dinero mas equipo que vos (salvo que seas millonario, que sepas fabricar mineros, que tengas la suerte que fuiste de los pioneros y tus ordenes de pedido de mineros ya los tengas en tu poder), seras como la mayoria...ESTAFADOSComo todo en la vida muchachote, o tienen mayores beneficios las empresas que menos producen y venden? Que menos invierten en renovarse y tecnología? Aparte que lo que señalas tu, es un problema de empresas AJENAS al sistema BTC, y que como empresas si ESTAFARAN son denunciables.O por hacerte la analogía con el oro, si yo ahora te mando a las minas ya explotadas con un pico y una pala, cuanto oro sacarías? Te seria rentable competir contra minas "virgenes" controladas por empresas con maquinaria pesada y cientos de trabajadores? No verdad?Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMPor suerte lei que otras monedas se pueden generar con pc comunes, pero obiamente su precio es muy economico, con lo cual conviene directamente comprarlas (hacer trader bitcoin).El unico negocio real que veo con todo eso es comprar Bitcoin y rezar que en futuro suba a valores impresionantes como ya hizo, o especular con la compra venta como hacen los accionistas.Pero queria avisarles de mi humilde opinion que el codigo de generacion bitcoin encierra gato encerrado en sentido hacia los mineros, y seguramente pronto minaran empresas superpoderosas, y todo se acabara (lo de ser minero), el bitcoin seguira.Tambien he notado que las otras monedas Litecoin, hay como 200 existentes y cada dia mas, van subiendo de precio, acercandose al bitcoin, llegara el dia que los precios se estabilizen, aunque falta mucho para eso, ese es un dia donde el Bitcoin podria bajar abrutamente, haciendo un promedio de precio entre todas las monedas existentes.Si con pc comunes, como BTC amos, pero en el caso de Scrypt (como la nombrada LTC) aun necesitas mas equipo que para el BTC, la diferencia esta en el nivel de dificultad de la red, y tienes que tener en cuenta que si cualquier moneda es amplia mente aceptada y por tanto minada, su dificultad se disparará igual que con BTC, así que no defiendes que una sea mejor que otra, simplemente que una vale 100$, se puede usar para comprar cualquier cosa y por tanto interesa a la gente, y las otras ni valen 5$ y no tienes que comprar con ellas, mayormente esas 200 de las que hablas se minan, para cambiarlas por BTC, y sus precios no van al alza, es más su precio va bastante ligado a si sube o no el BTC.Respondiendo a tu segundo párrafo, si compras los BTC con la esperanza que suban x10 y así ganar dinero, con la minería estás igual, inviertes un dinero X y la rentabilidad al día es muy justa, pero que pasará si en vez de vender tus BTC encuanto los mines, para recuperar la inversión, los acumularas 2 o 3 años y subieran ese x10? Pues que habrías ganado mucho mas de lo que invertiste en maquinaria, exactamente igual.Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMPor eso tengo que si el genio Satochi o quien sea creo esto, deberia saber que habia UN SISTEMA PIRAMIDAL en el concepto de los bitcoins...no me extrañaria que los propios laboratorios crearon el bitcoins para luego vender equipos...o mejor dicho entregar equipos con retrasos estratosfericos.LO BUENO HUBIERA SIDO QUE TODA PERSONA INDEPENDIENTE DE LA CAPACIDAD DE SU COMPUTADORA pueda generar sus bitcoins, o generar mas cuanto mas capacidad tienes...Sistema piramidal? En que sentido? Pq yo no lo veo de ninguna de las formas, un sistema piramidal implicaría que los que entran tienen que pagar para mantener unos beneficios de los que ya estaban dentro, y que tu obtendrás beneficios de los que entren después cobrando tu de ellos. Y lo que explicas aquí sobre la minería son empresas como ya he dicho AJENAS al sistema BTC que no pagan a los que ya poseen BTC por los beneficios que obtienen, así que no veo donde está la relación exactamente.Si hubiera sido bueno eh? Que toda empresa obtuviera los mismos beneficios sin importar el curro que hagan ya... y encuanto a lo de generar mas cuanta mas capacidad es exactamente como está ahora, así que aclárate un poco...Lo dicho, creo que aun te queda mucho en este mundillo, informarte, y saber como funcionan las cosas pero bien.Un saludo Re: Supuesta estafa a los mineros August 07, 2013, 10:53:57 AM   Ese comentario me suena a lloriqueo por no haberse enterado pronto de lo que era bitcoin y no poder minar con una computadora corriente, o bien haberse enterado de su existencia de forma temprana pero no haber sido capaz de detectar sus virtudes.Recomiendo aplicarse esta terapia: Mito 7. “Los primeros en adoptar a Bitcoin se enriquecieron injustamente” Re: Supuesta estafa a los mineros August 07, 2013, 11:41:21 AM   Quote from: LuisCar on August 07, 2013, 10:53:57 AMEse comentario me suena a lloriqueo por no haberse enterado pronto de lo que era bitcoin y no poder minar con una computadora corriente, o bien haberse enterado de su existencia de forma temprana pero no haber sido capaz de detectar sus virtudes.Recomiendo aplicarse esta terapia: Mito 7. “Los primeros en adoptar a Bitcoin se enriquecieron injustamente”Yo recomiendo otra, no pensar que la mineria te va hacer rico(ya sé que no se trata de eso), y utilizar la imaginación para lograr un trabajo que te de BTC suficientes para que stes contento Re: Supuesta estafa a los mineros August 07, 2013, 06:21:46 PM   Quote from: inc0gnito73 on August 07, 2013, 07:22:31 AMHola dvdman, no entiendo como no has podido comprar 1 bitcoin en 4 días? En localbitcoin es tan fácil como elegir a quien quieres comprarle según la forma de pago que mas te interese, hacer el pago y lo tienes casi al instante. Y en mtgox, btc-e, bitstamp, etc., en cuanto tienes dinero en tu cuenta puedes hacer la compra.Si me indicas como lo estas haciendo, a lo mejor te puedo indicar si estas haciendo algo mal.Un saludo.quiero aclarar que no soy ningun novato, ni tampoco soy un experto en btc, estoy en el mediopor supuesto que conozco esos 4 lugares que mencionaste intente comprar en esos 4 lugares Y NO SE PUEDE !!!cuando digo que no se puede me refiero a el PAGO MAS COMUN USADO EN TODA LA RED, de que sirven los bitcoins si para adquirirlos hay que hacer malabarismos rarosNO HE PODIDO COMPRAR NI CON PAYPAL (ya se lo de la reversibilidad) NI CON TARJETA DE CREDITO INTERNACIONALy en localbitcoins como los otros sitios, YA SE QUE SE PUEDE COMPRAR POR TRANFERENCIA BANCARIAy en eso entonces te tengo que decir lo siguiente VOS SABES QUE UNA TRANFERENCIA BANCARIA INTERNACIONAL RONDA LOS 70 DOLARES?si compro 1 btc...lo pagaria 177 dolares BLUE (eso me propones tu?)aparte entonces lo que podria decirte esto es solo PARA GENTE QUE TENGA CUENTAS BANCARIAS, GENTE DE GUITA, no es mi caso, soy un ciudadono comun, no soy ricoPero tambien podrias decir bueno, entonces haz una tranferencia local ARG-ARGHAY 2 PROBLEMAS MINIMO, VOS TE PENSAS QUE YO EXPERTO EN COMERCIO, LE VOY A MANDAR 100 DOLARES A UNA PERSONA QUE NO CONOZCO POR TRANFERENCIA BANCARIA, PAGANDO YO PRIMERO JAJAESA ES TU PROPUESTA???EL OTRO PROBLEMA ES, CUANDO HACES UNA TRANFERENCIA BANCARIA TENES QUE ESTAR BLANQUEADO O NO?, TE PIDEN MONTONES DE DATOS EL BANCO, YO SOY UN EMPEADO COMUN EN NEGRO (pero gano bien)por otro lado las traferencias tardan muchos dias jaja, yo quiero algo sencillo, quiero comprar por mercadopago o paypal (es mercadopago mundial)NO VOY A MANDAR MI DINERO A DESCONOCIDOS, se que mucha gente lo esta haciendo, seran gente que tiene mucha plata y no le importa arriesgar 100 dolarres, o sera gente ingenua, o sera gente muy arriesgadaENTONCES MI FRASE CORRECTA SERIA, hace 5 dias que no puedo comprar 1 miserable BTC sin correr altos riesgos, por supuesto con riesgo alto, cualquiera compra, pero a modo de comparacion si puedo comprar no se una casa por USS 200.000, SIN RIESGO, quiero comprar 1 BTC 100 USS SIN RIESGOpor eso yo a este mercado me voy a meter cuando vea un procedimiento de compra segurasi estoy dispuesta a mandar dinero 1ro FRACCIOANDO, ejemplo 5 envios por 0.2 btc asi se reducen los riesgos en el peor de los casos perderia solo $ 150 y no $ 750si conoces alguna forma de comprar con bajo riesgo hazmela saber Re: Supuesta estafa a los mineros August 07, 2013, 06:32:21 PM   Quote from: Asurmen on August 07, 2013, 09:32:19 AMSigue leyendo e informándote un poco más pq creo yo que poco has pillado del tema... y vienes a iluminarnos como el otro de Slush...Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMEs cierto que en epoca con una simple PC o placa de video potente, se podian generar bitcoins.Actualmente se necesitan Jalapeños o ASIC o esos mounstros de computos de GHS o THSSi, unos tiempos en los que el BTC no valía ni 1$ y tb pagabas mas de electricidad que lo que sacabas al cambio del momento, los que han ganado han sido los que los han retenido.Si, y un Jalapeño vale 280$ y consume 36w, mientras que para minar con un ordenador, con 2 gráficas potentes tienes que invertir unos 700$ y consumen 600-800w, es decir a groso modo la inversión y mantenimiento a bajado.Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMEsta echo que tu beneficio como minero, sea proporcional al computo total , y como siempre habra gente con mas dinero mas equipo que vos (salvo que seas millonario, que sepas fabricar mineros, que tengas la suerte que fuiste de los pioneros y tus ordenes de pedido de mineros ya los tengas en tu poder), seras como la mayoria...ESTAFADOSComo todo en la vida muchachote, o tienen mayores beneficios las empresas que menos producen y venden? Que menos invierten en renovarse y tecnología? Aparte que lo que señalas tu, es un problema de empresas AJENAS al sistema BTC, y que como empresas si ESTAFARAN son denunciables.O por hacerte la analogía con el oro, si yo ahora te mando a las minas ya explotadas con un pico y una pala, cuanto oro sacarías? Te seria rentable competir contra minas "virgenes" controladas por empresas con maquinaria pesada y cientos de trabajadores? No verdad?Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMPor suerte lei que otras monedas se pueden generar con pc comunes, pero obiamente su precio es muy economico, con lo cual conviene directamente comprarlas (hacer trader bitcoin).El unico negocio real que veo con todo eso es comprar Bitcoin y rezar que en futuro suba a valores impresionantes como ya hizo, o especular con la compra venta como hacen los accionistas.Pero queria avisarles de mi humilde opinion que el codigo de generacion bitcoin encierra gato encerrado en sentido hacia los mineros, y seguramente pronto minaran empresas superpoderosas, y todo se acabara (lo de ser minero), el bitcoin seguira.Tambien he notado que las otras monedas Litecoin, hay como 200 existentes y cada dia mas, van subiendo de precio, acercandose al bitcoin, llegara el dia que los precios se estabilizen, aunque falta mucho para eso, ese es un dia donde el Bitcoin podria bajar abrutamente, haciendo un promedio de precio entre todas las monedas existentes.Si con pc comunes, como BTC amos, pero en el caso de Scrypt (como la nombrada LTC) aun necesitas mas equipo que para el BTC, la diferencia esta en el nivel de dificultad de la red, y tienes que tener en cuenta que si cualquier moneda es amplia mente aceptada y por tanto minada, su dificultad se disparará igual que con BTC, así que no defiendes que una sea mejor que otra, simplemente que una vale 100$, se puede usar para comprar cualquier cosa y por tanto interesa a la gente, y las otras ni valen 5$ y no tienes que comprar con ellas, mayormente esas 200 de las que hablas se minan, para cambiarlas por BTC, y sus precios no van al alza, es más su precio va bastante ligado a si sube o no el BTC.Respondiendo a tu segundo párrafo, si compras los BTC con la esperanza que suban x10 y así ganar dinero, con la minería estás igual, inviertes un dinero X y la rentabilidad al día es muy justa, pero que pasará si en vez de vender tus BTC encuanto los mines, para recuperar la inversión, los acumularas 2 o 3 años y subieran ese x10? Pues que habrías ganado mucho mas de lo que invertiste en maquinaria, exactamente igual.Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMPor eso tengo que si el genio Satochi o quien sea creo esto, deberia saber que habia UN SISTEMA PIRAMIDAL en el concepto de los bitcoins...no me extrañaria que los propios laboratorios crearon el bitcoins para luego vender equipos...o mejor dicho entregar equipos con retrasos estratosfericos.LO BUENO HUBIERA SIDO QUE TODA PERSONA INDEPENDIENTE DE LA CAPACIDAD DE SU COMPUTADORA pueda generar sus bitcoins, o generar mas cuanto mas capacidad tienes...Sistema piramidal? En que sentido? Pq yo no lo veo de ninguna de las formas, un sistema piramidal implicaría que los que entran tienen que pagar para mantener unos beneficios de los que ya estaban dentro, y que tu obtendrás beneficios de los que entren después cobrando tu de ellos. Y lo que explicas aquí sobre la minería son empresas como ya he dicho AJENAS al sistema BTC que no pagan a los que ya poseen BTC por los beneficios que obtienen, así que no veo donde está la relación exactamente.Si hubiera sido bueno eh? Que toda empresa obtuviera los mismos beneficios sin importar el curro que hagan ya... y encuanto a lo de generar mas cuanta mas capacidad es exactamente como está ahora, así que aclárate un poco...Lo dicho, creo que aun te queda mucho en este mundillo, informarte, y saber como funcionan las cosas pero bien.Un saludome parece que te confundiste de persona, ESTOY BIEN INFORMADO, por supuesto no soy un exerto en bitcoin, pero SI SOY UN EXPERTO EN DINERO RIESGOS INVERSIONES ESE RUBROsolo te voy a responder esto si no se hace muy largovos dijsite que te pagan en proporcion a tu capacidad de calculo de tu equipoeso es falso, te explico, PORQUE TE ESTAS OLVIDANDO DE QUE LA DIFICULTAD DE MINAR CAMBIA CONSTANTEMENTE Y CUANDO ENTREN LOS GRANDES JUGARES LA DIFICULTAD SE PUEDE IR A LAS NUVESy ya paso antes...si hoy haces no se 5BTC mensual, EL MES QUE VIENE PODRIAS HACER LA MITAD!!!Y QUIZAS COMO vos decis invertis mucho en equipo y capaz salis empatado,,,pero no es un empate todas las horas dedicadas, nadie te las pagan, los unicos ganadores en estos sistemas de quien mas capacidad calculo tiene que te perjudica al que tiene menos capacidad son los GRANDES EQUIPOS, que ahora seran los propios laboratoriosTE DOY UN PRONOSTICO EL AÑO QUE VIENE NO MINA NADIE (salvo que tenga un laboratorio, o tenga un 25.000 MHS)ahora por favor pongase a pensar invirtiendo todo este tiempo y dinero y solo sacan 5 BTc como mucho y con altos riesgo de cada vez menos BTCtu me decis...pero el btc puede subir y ganasBUENO ENTONCES TE DOY UNA FORMULA PARA GANAR 100 BTC POR MES, suena linda y es realTE DIGO COMO ESINVERSION 0 RIESGO 0 PERFECTO VAMOS MUY BIENTE CONSIGUES UN TRABAJO COMUN Y CORRIENTE DONDE TE PAGAN $ 10.000 , compras los btc y otra cosaviste era mas facil de lo que pensabasahora, si el tema lo hacen por hobby todo bien, pero COMO NEGOCIO, te recuerdo que ganas mucho mas con cualquer trabajo pedorro que "jugando al minero"por supuesto salvo que sos de los pionerosy al que dijo que envidia no se que que no vi el negocioEL NEGOCIO LO VI cuando el BTC estaba 10 dolares quise comprar, Y NO PUDE COMPRAR, me baje los programas para minar Y TAMPOCO FUNCIONARONes decir ya en esa epoca era para EXPETOS EN PROGRAMACION, sean ingenieros o programadoresno para personas "normales" tengo muchos conocimientos de internet y computacion y no me alcanzo en esa epoca con eso, y ahora menosMINAR NO ES NEGOCIO, salvo que tengas los super equipos, y pedir equipos ahora para que te los entregen el año que viene tampoco es negocio, estan advertidos del gran riesgomi conclusion si quieres muchos BTC al mes, ten un trabajo comun y corriente y compralos, aunuqe no se como los vas a comprar Re: Supuesta estafa a los mineros August 07, 2013, 07:32:28 PM   Quote from: LuisCar on August 07, 2013, 10:53:57 AMEse comentario me suena a lloriqueo por no haberse enterado pronto de lo que era bitcoin y no poder minar con una computadora corriente, o bien haberse enterado de su existencia de forma temprana pero no haber sido capaz de detectar sus virtudes.Recomiendo aplicarse esta terapia: Mito 7. “Los primeros en adoptar a Bitcoin se enriquecieron injustamente”te equivocas para empezar ya lei ese articulo y ya lei LA MAYORIA DE LOS ARTICULOS QUE CIRCULAN EN INTERNET SOBRE EL BITCOINy estoy de acuerdo que los pioneros GANARON, yo tambien fu pionero, ANTES QUE EXISTIERA EL BITCOIN YO PRONOSTIQUE QUE IBAN A INVENTAR LA MONEDA VIRTUAL ALGUN DIA Y QUE SUBIRIA DE PRECIO!!!pero en la practica cuando quise comprarla o generala, NO SE PUDO HACER, porque no soy un NERD, experto en promacion, en esa epoca cuando cotizaba 10 o menos dolares, vos te bajas un programa de conversion de videos...y el programa te convertia el video...pero te bajas el generador de BITcoins Y NO TE LOS GENERABA, porque seguramente habia que configurarlo de cierta manera, siento entonces UN EXPERTO EN EL TEMA, porque cuando vos ya te tenes que meter mano a los programas con codigos en lenguaje C++ o en lenguaje, entonces ya no es para "todo el mundo que tenga una pc", entonces mande al joraca el programa y segui con mi trabajo clasico donde ganaba muchisimo masPERO PIONERO FUIcomo ejemplo ahora esta el argencoin O ALGO ASI, y me baje el programa Y TAMPOCO GENERA NADA, ni tampoco da el status, no dice nada de nada, NO SIRVE, por supuesto para los expertos en programacion, lo configuraran como es debido, y haran sus centavos de otras monedas virtuales, no solo no puedo generar bitcoin no puedo generar NINGUNA MONEDA, aunque sean centavos pero TAMPOCOentonces yo me bajo el emule y descargome bajo el Nero y grabome bajo el winzip y descomprimome bajo el skype y chateoME BAJO EL GENERADO DE BITCOIN DE CUALQUIER MONEDA , y no genera NADAentonces eso se llama "programa solo para expertos entendidos en programacion" etc Re: Supuesta estafa a los mineros August 07, 2013, 09:20:25 PMLast edit: August 07, 2013, 09:42:08 PM by LuisCar   Voy a expresar mi visión respecto a algunos puntos:1º No hace falta que abuses tanto de las mayúsculas, es una falta de netiqueta y te podría conducir al borrado de tus mensajes si algún moderador lo considerase oportuno.2º La minería no está pensada para el usuario común de computadoras; se requieren elevados conocimientos técnicos sobre hardware y software que aunque no llegan al nivel de los de un experto, quedan fuera del alcance del usuario medio de un PC. Incluso el uso seguro de la moneda hoy en día, aún resulta complejo para la mayoría de dichas personas. Por lo tanto, sí, la minería ahora mismo está fuera del alcance de la mayoría de la población y, salvo que seas de los primeros en acceder a las innovaciones en las técnicas de minado, efectivamente, la minería no es ―ni ha sido nunca― rentable para nadie en el corto plazo.3º La red paga de manera exactamente proporcional al cociente entre el esfuerzo computacional que tú aportas a la red y la potencia en conjunto de la misma. De modo que si alguien suma a la red un equipo mil veces más potente que el tuyo, recibirá exactamente eso, mil veces más que tú. Aquí no hay discriminación de ningún tipo. Ahora bien, si el minero habita en un país menos desarrollado tecnológicamente será penalizado por esta situación, por su dificultad en el acceso a las nuevas tecnologías, lo cual es ajeno a él, pero también a la red bitcoin.4º Si no tienes labrada una reputación previa, será difícil que alguna persona te fíe en un intercambio monetario y menos aún si exiges medios reversibles de pago ―paypal o tarjetas de crédito― mientras los bitcoins no lo son. El fraccionar los pagos es una buena idea que disminuye esta barrera. Lo habitual en estos casos es comprarle a un cambista que tenga una buena reputación demostrada en decenas de transacciones previas y generalmente adelantando el dinero la persona que menos reputación tiene.5º La dificultad de adquirir bitcoins desde Argentina viene dada por el hecho de no ser el Peso una moneda convertible ―en el extranjero― y a las restricciones que impone su gobierno al transito de capitales, en absoluto es un problema de Bitcoin, de hecho, Bitcoin, viene a paliar esta situación cuando poco a poco éstos vayan permeando la economía de dicho país sudamericano.6º Puesto que debido al origen de tus ingresos no te interesa pasar por el sistema bancario argentino, busca a través de LocalBitcoins ―creo que también se intercambiaban en un portal llamado eudemocracia o similar― un cambista argentino con el que puedas cerrar un intercambio de forma física ―que los hay―  y si en el lugar en el que vives no existe ninguno, es posible que conozcas alguna persona de tu confianza que pueda realizar el intercambio por ti en el lugar de residencia del cambista de bitcoins. Por supuesto pagarás un sobreprecio por dichos bitcoins ―éstos no los regalan y a él le habrá costado lo suyo llevarlos hasta Argentina―, pero eso es debido a que te encuentras en un mercado enormemente restringido para la circulación de capitales, lo que inevitablemente encarecerá el precio de los bitcoins que vayas a comprar con respecto al mercado internacional. Tendrás que conformarte, si los quieres, con saber que mientras dichas restricciones continúen en Argentina podrás vender allí los bitcoins que adquiriste previamente con cierto sobreprecio respecto al mercado exterior.7º Soltar tu frustración en el foro puede que te sirva para descargar tensión mental pero no te va a ayudar para mejorar tu situación económica en bitcoins.Un saludo Re: Supuesta estafa a los mineros August 07, 2013, 10:49:34 PM   Quote from: dvdman on August 07, 2013, 06:21:46 PMQuote from: inc0gnito73 on August 07, 2013, 07:22:31 AMHola dvdman, no entiendo como no has podido comprar 1 bitcoin en 4 días? En localbitcoin es tan fácil como elegir a quien quieres comprarle según la forma de pago que mas te interese, hacer el pago y lo tienes casi al instante. Y en mtgox, btc-e, bitstamp, etc., en cuanto tienes dinero en tu cuenta puedes hacer la compra.Si me indicas como lo estas haciendo, a lo mejor te puedo indicar si estas haciendo algo mal.Un saludo.NO VOY A MANDAR MI DINERO A DESCONOCIDOS, se que mucha gente lo esta haciendo, seran gente que tiene mucha plata y no le importa arriesgar 100 dolarres, o sera gente ingenua, o sera gente muy arriesgada  Yo empeze en la minería alla por Sept.2011 arriesgando mi propio capital ( xxxx eur.), pasados unos meses me di cuenta que ya tenia cierta cantidad de BTC ( xxx BTC) los cuales necesita vender para amortizar y no sabia donde hacerlo sin perderme en un mar comisiones hasta que me decidi a poner varios anuncios de venta en este mismo subforo Español de Bitcointalk. A esos anuncios acudieron algunos de los que hoy en dia son miembros ilustres de este subforo los cuales decidieron arriesgar no muy grandes cantidades para comprarme mis BTC a partir de unos 2 eur.BTC previo pago por transf. bancaria y a los que también les di la opción, como tu comentas, de hacerlo en muy pequeñas cantidades... gracias a ellos y al riesgo que tomaron, yo hoy tengo mi reputación.Estoy casi seguro de que encontraras algún Bitcoiner de tu mismo paísregiónprovincia que ya tenga cierta reputación como vendedor y que te dara todas las facilidades para que compres tu BTC excepto la de adelantártelo sin cobrar ( o que le pagues con Paypal, que viene siendo lo mismo). Una vez repitas esa operación con el unas 100 veces, seguro que el BTC 101 te lo adelantara y se lo pagaras el mes que viene por que ya tendras tu reputación como comprador.El que a ti te cobren xx$ por una transferencia bancaria no es culpa del Bitcoin, al contrario, es la solución. Paypal utiliza comisiones abusivas yo muy poca protección para el vendedor en estos casos y no debería existir en este tipo de transacciones.Lo de que intestaste comprar y minar BTC cuando estaban a 10$, no se a que época te refieres exactamente pero el sistema era el mismo que el de ahora pero con menos dificultad y cualquiera con unos minimos conocimientos, un equipo gama baja y algo de ayuda gracias a foros como este, no tendría ninguna dificultad para obtener sus primeros centavoscentimos, lo siento, no te entiendo.P.D.: Recomiendo que nadie utilize PayPal para este tipo de transacciones Re: Supuesta estafa a los mineros August 08, 2013, 12:18:44 AM   Quote from: vgo on August 07, 2013, 10:49:34 PM...y cualquiera con unos minimos conocimientos, un equipo gama baja y algo de ayuda gracias a foros como este, no tendría ninguna dificultad para obtener sus primeros centavoscentimos, lo siento, no te entiendo.P.D.: Recomiendo que nadie utilize PayPal para este tipo de transacciones.Mas razón que un santo, si no es por ti mas de uno   no hubiera sabido como empezar, y no miro a nadie Re: Supuesta estafa a los mineros August 08, 2013, 04:08:07 AM   Quote from: LuisCar on August 07, 2013, 09:20:25 PMVoy a expresar mi visión respecto a algunos puntos:1º No hace falta que abuses tanto de las mayúsculas, es una falta de netiqueta y te podría conducir al borrado de tus mensajes si algún moderador lo considerase oportuno.2º La minería no está pensada para el usuario común de computadoras; se requieren elevados conocimientos técnicos sobre hardware y software que aunque no llegan al nivel de los de un experto, quedan fuera del alcance del usuario medio de un PC. Incluso el uso seguro de la moneda hoy en día, aún resulta complejo para la mayoría de dichas personas. Por lo tanto, sí, la minería ahora mismo está fuera del alcance de la mayoría de la población y, salvo que seas de los primeros en acceder a las innovaciones en las técnicas de minado, efectivamente, la minería no es ―ni ha sido nunca― rentable para nadie en el corto plazo.3º La red paga de manera exactamente proporcional al cociente entre el esfuerzo computacional que tú aportas a la red y la potencia en conjunto de la misma. De modo que si alguien suma a la red un equipo mil veces más potente que el tuyo, recibirá exactamente eso, mil veces más que tú. Aquí no hay discriminación de ningún tipo. Ahora bien, si el minero habita en un país menos desarrollado tecnológicamente será penalizado por esta situación, por su dificultad en el acceso a las nuevas tecnologías, lo cual es ajeno a él, pero también a la red bitcoin.4º Si no tienes labrada una reputación previa, será difícil que alguna persona te fíe en un intercambio monetario y menos aún si exiges medios reversibles de pago ―paypal o tarjetas de crédito― mientras los bitcoins no lo son. El fraccionar los pagos es una buena idea que disminuye esta barrera. Lo habitual en estos casos es comprarle a un cambista que tenga una buena reputación demostrada en decenas de transacciones previas y generalmente adelantando el dinero la persona que menos reputación tiene.5º La dificultad de adquirir bitcoins desde Argentina viene dada por el hecho de no ser el Peso una moneda convertible ―en el extranjero― y a las restricciones que impone su gobierno al transito de capitales, en absoluto es un problema de Bitcoin, de hecho, Bitcoin, viene a paliar esta situación cuando poco a poco éstos vayan permeando la economía de dicho país sudamericano.6º Puesto que debido al origen de tus ingresos no te interesa pasar por el sistema bancario argentino, busca a través de LocalBitcoins ―creo que también se intercambiaban en un portal llamado eudemocracia o similar― un cambista argentino con el que puedas cerrar un intercambio de forma física ―que los hay―  y si en el lugar en el que vives no existe ninguno, es posible que conozcas alguna persona de tu confianza que pueda realizar el intercambio por ti en el lugar de residencia del cambista de bitcoins. Por supuesto pagarás un sobreprecio por dichos bitcoins ―éstos no los regalan y a él le habrá costado lo suyo llevarlos hasta Argentina―, pero eso es debido a que te encuentras en un mercado enormemente restringido para la circulación de capitales, lo que inevitablemente encarecerá el precio de los bitcoins que vayas a comprar con respecto al mercado internacional. Tendrás que conformarte, si los quieres, con saber que mientras dichas restricciones continúen en Argentina podrás vender allí los bitcoins que adquiriste previamente con cierto sobreprecio respecto al mercado exterior.7º Soltar tu frustración en el foro puede que te sirva para descargar tensión mental pero no te va a ayudar para mejorar tu situación económica en bitcoins.Un saludo.Ha no sabias que podia expresarme como quisiera, el tema de las mayusculas, lo tendre en cuenta.Estoy completamente de acuerdo con lo que decis en casi todos los puntos, estamos diciendo lo mismo, con otras palabras, vos sabras redactar mejor que yo, LO IMPORTANTE QUE DECIMOS LO MISMO, que en argentina la dificultad es alta de adquirir bitcoin y que generarlos tiene dificultades extras.La unica correcion o aclaracion es sobre reputacion, aunque te parezca mentira, yo te diria de todos los usuarios existentes en este foro, SOY EL DE MEJOR REPUTACION EN INTERNET, me refiero a que como soy USUARIO CERTIFICADO MERCADOLIBRE (esto es piden tu dni, foto, factura de tu casa para verificar direccion, telefono, etc) es decir saben perfectamente quien sos, cosa que no ocurre con los bitcoins que es mas "anonimo" diria, y como usuario CERTIFICADO, me encuentro en LOS MEJORES VENDEDORES MERCADOLIBRE, porque tengo 700 calificaciones positivas, 13 años de antiguedad, algo que no tiene ni el mejor y mas antigio intercambiado de bitcoin (maximo puede tener 4 años), porque esto del bitcoin se invento hace 4 años...mi reputacion aca o en cualquer lado es SUPERIOR a la mayoria...Por eso fue mi sorpresa que la gente desconfiara del sistema mercadopagomercadolibre, con tanta reputacion y tanta antiguedad, cualqiuer persona deberia adelantarme minimo $ 1000 con los ojos cerrados, siendo usuario CERTIFICADO (leer en mercadolibre la gran seguridad que representa eso).Por otro lado esta el tema de Paypal, en paypal y sitios de apuestas como betfair tengo tan buena reputacion (en el sentido que siempre pago), que me pemiten un credito de USS 6000, es decir que SISTEMAS BANCARIOS CONFIAN EN MI, y tengo acceso a esos montos.Es mas llaman a mi casa todos los meses ofrenciendo tarjetas GOLD, PLATINUM todos los meses...Asi que si hablamos de reputacion, te puedo asegurar que tengo la mejor en este sitio, si hablamos de transacciones de internet.Los que tienen mejor reputacion que yo en mercadolibre son IMPORTADORES DE HARDWARE, PLAYSTATION; ELECTRONICOS, ETC,,,,,,es decir EMPRESAS; PYMES.En definita para el usuario individual tengo "la mejor reputacion", por eso es mi molestia.Y no es como quien dijo "si conseguis alguien con experiencia te va vender", hable con un vendedor de reputacion en localbitcoin, y le ofreci PAGAR POR ADELANTADO, y no quiso venderme...asi que ustedes no son tan serios como dicen, yo jamas me nege a vender a alguien que pague por adelantado...y vamos 6 dias que no puedo adquirir bitcoin a pesar de mi reputacion impecable Re: Supuesta estafa a los mineros August 08, 2013, 07:32:37 AM   Tú podrás ser muy conocido en tu barrio pero en el mio eres un absoluto desconocido. Me has recordado el chiste de como se suicidan los argentinos "Se lanzan de lo más alto de su ego Re: Supuesta estafa a los mineros August 08, 2013, 08:18:24 AM   Demasiadas explicaciones y bla bla bla (te quiero joder un BTC via Paypal), asi es como estas quedando a vista de muchos entre los que me incluyo.Aquí ya venimos todos ( muy serios y respetables) muy de vuelta. Insisto, que nadie acepte Paypal en compradores sin reputación Re: Supuesta estafa a los mineros August 08, 2013, 11:50:25 AM   Quote from: Asurmen on August 07, 2013, 09:32:19 AMSigue leyendo e informándote un poco más pq creo yo que poco has pillado del tema... y vienes a iluminarnos como el otro de Slush...Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMEs cierto que en epoca con una simple PC o placa de video potente, se podian generar bitcoins.Actualmente se necesitan Jalapeños o ASIC o esos mounstros de computos de GHS o THSSi, unos tiempos en los que el BTC no valía ni 1$ y tb pagabas mas de electricidad que lo que sacabas al cambio del momento, los que han ganado han sido los que los han retenido.Si, y un Jalapeño vale 280$ y consume 36w, mientras que para minar con un ordenador, con 2 gráficas potentes tienes que invertir unos 700$ y consumen 600-800w, es decir a groso modo la inversión y mantenimiento a bajado.Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMEsta echo que tu beneficio como minero, sea proporcional al computo total , y como siempre habra gente con mas dinero mas equipo que vos (salvo que seas millonario, que sepas fabricar mineros, que tengas la suerte que fuiste de los pioneros y tus ordenes de pedido de mineros ya los tengas en tu poder), seras como la mayoria...ESTAFADOSComo todo en la vida muchachote, o tienen mayores beneficios las empresas que menos producen y venden? Que menos invierten en renovarse y tecnología? Aparte que lo que señalas tu, es un problema de empresas AJENAS al sistema BTC, y que como empresas si ESTAFARAN son denunciables.O por hacerte la analogía con el oro, si yo ahora te mando a las minas ya explotadas con un pico y una pala, cuanto oro sacarías? Te seria rentable competir contra minas "virgenes" controladas por empresas con maquinaria pesada y cientos de trabajadores? No verdad?Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMPor suerte lei que otras monedas se pueden generar con pc comunes, pero obiamente su precio es muy economico, con lo cual conviene directamente comprarlas (hacer trader bitcoin).El unico negocio real que veo con todo eso es comprar Bitcoin y rezar que en futuro suba a valores impresionantes como ya hizo, o especular con la compra venta como hacen los accionistas.Pero queria avisarles de mi humilde opinion que el codigo de generacion bitcoin encierra gato encerrado en sentido hacia los mineros, y seguramente pronto minaran empresas superpoderosas, y todo se acabara (lo de ser minero), el bitcoin seguira.Tambien he notado que las otras monedas Litecoin, hay como 200 existentes y cada dia mas, van subiendo de precio, acercandose al bitcoin, llegara el dia que los precios se estabilizen, aunque falta mucho para eso, ese es un dia donde el Bitcoin podria bajar abrutamente, haciendo un promedio de precio entre todas las monedas existentes.Si con pc comunes, como BTC amos, pero en el caso de Scrypt (como la nombrada LTC) aun necesitas mas equipo que para el BTC, la diferencia esta en el nivel de dificultad de la red, y tienes que tener en cuenta que si cualquier moneda es amplia mente aceptada y por tanto minada, su dificultad se disparará igual que con BTC, así que no defiendes que una sea mejor que otra, simplemente que una vale 100$, se puede usar para comprar cualquier cosa y por tanto interesa a la gente, y las otras ni valen 5$ y no tienes que comprar con ellas, mayormente esas 200 de las que hablas se minan, para cambiarlas por BTC, y sus precios no van al alza, es más su precio va bastante ligado a si sube o no el BTC.Respondiendo a tu segundo párrafo, si compras los BTC con la esperanza que suban x10 y así ganar dinero, con la minería estás igual, inviertes un dinero X y la rentabilidad al día es muy justa, pero que pasará si en vez de vender tus BTC encuanto los mines, para recuperar la inversión, los acumularas 2 o 3 años y subieran ese x10? Pues que habrías ganado mucho mas de lo que invertiste en maquinaria, exactamente igual.Quote from: dvdman on August 07, 2013, 01:01:36 AMPor eso tengo que si el genio Satochi o quien sea creo esto, deberia saber que habia UN SISTEMA PIRAMIDAL en el concepto de los bitcoins...no me extrañaria que los propios laboratorios crearon el bitcoins para luego vender equipos...o mejor dicho entregar equipos con retrasos estratosfericos.LO BUENO HUBIERA SIDO QUE TODA PERSONA INDEPENDIENTE DE LA CAPACIDAD DE SU COMPUTADORA pueda generar sus bitcoins, o generar mas cuanto mas capacidad tienes...Sistema piramidal? En que sentido? Pq yo no lo veo de ninguna de las formas, un sistema piramidal implicaría que los que entran tienen que pagar para mantener unos beneficios de los que ya estaban dentro, y que tu obtendrás beneficios de los que entren después cobrando tu de ellos. Y lo que explicas aquí sobre la minería son empresas como ya he dicho AJENAS al sistema BTC que no pagan a los que ya poseen BTC por los beneficios que obtienen, así que no veo donde está la relación exactamente.Si hubiera sido bueno eh? Que toda empresa obtuviera los mismos beneficios sin importar el curro que hagan ya... y encuanto a lo de generar mas cuanta mas capacidad es exactamente como está ahora, así que aclárate un poco...Lo dicho, creo que aun te queda mucho en este mundillo, informarte, y saber como funcionan las cosas pero bien.Un saludoMejor dicho, imposible Re: Supuesta estafa a los mineros August 08, 2013, 04:00:47 PM   Quote from: AbraxasCcs on August 08, 2013, 07:32:37 AMTú podrás ser muy conocido en tu barrio pero en el mio eres un absoluto desconocido. Me has recordado el chiste de como se suicidan los argentinos "Se lanzan de lo más alto de su ego".Sigiendo la metafora, cual es tu barrio? el mio es mercadolibre, paypal, reputacion crediticia bancossera que tu barrio es...algun forito?, incomparable, MI REPUTAICION ES SUPERIOR A LA TUYA, que no la conozcas, es un problema tuyo, es porque conoces poco la internet Re: Supuesta estafa a los mineros August 08, 2013, 04:12:14 PM   Quote from: vgo on August 08, 2013, 08:18:24 AMDemasiadas explicaciones y bla bla bla (te quiero joder un BTC via Paypal), asi es como estas quedando a vista de muchos entre los que me incluyo.Aquí ya venimos todos ( muy serios y respetables) muy de vuelta. Insisto, que nadie acepte Paypal en compradores sin reputación.Solo pones excusas, se nota no tenes mucha experiencia en cobros electronicos, si no sabrias que mercadopago en bienes intagibles no es reversibleSI TE ENVIO DINERO POR MERCADOPAGO, NO LO RECUPERO!!!lo del paypal lo puse por que si alguien es de otro pais el mercadopago no le sirve (es local), y por supuesto antes le voy a mostrar MI REPUTACION, antes de pagarle por PAYPALPor otro lado jamaz se me ocuriria si alguien me cumplio, estafarlo, ustedes tienen la mente bien podrida, porque a mi ni siquiera se me ocurrio hacer eso, tambien se que la desconfianza es culpa de gente que si se le ocurrio hacer eso, gente inmoral y desalmada, perjudicando a los demas.Un aviso a la gente que me falta el respto, emepeze a usar la funcion IGNORAR Re: Supuesta estafa a los mineros August 08, 2013, 04:25:14 PM   Quote from: dvdman on August 08, 2013, 04:00:47 PMQuote from: AbraxasCcs on August 08, 2013, 07:32:37 AMTú podrás ser muy conocido en tu barrio pero en el mio eres un absoluto desconocido. Me has recordado el chiste de como se suicidan los argentinos "Se lanzan de lo más alto de su ego".Sigiendo la metafora, cual es tu barrio? el mio es mercadolibre, paypal, reputacion crediticia bancossera que tu barrio es...algun forito?, incomparable, MI REPUTAICION ES SUPERIOR A LA TUYA, que no la conozcas, es un problema tuyo, es porque conoces poco la internetTu reputación no es la que tú crees que es, es la que los demás perciben de ti.Y tu falta de humildad y tus maneras de expresarte me producen un RECHAZO inmediato hacia tu persona.Tenía que decirlo, no sé que me producen los creciditos que no me puedo callar.Muy buenos días Re: Supuesta estafa a los mineros August 09, 2013, 05:30:06 AM   Mira dvdman si no te gusta bicoins NO LOS USES pero deja ya de llenar los foros con supuestas estafas y problemas con la mineria, etc. Luego eso si en uno o dos años no vengas a quejarte,ni lamentarte tu mismo por no haberte subido a este tren... ya ves que lo mismo decian de los autos, de los aviones, del Internet y de muchas otras tecnologias Denuncia de Scamm en Facebook. Bitcoin Sales July 30, 2013, 07:05:06 PM   Gente:En el Grupo de Bitcoin de Argentina que tenesmo en Facebook aparecio "Bitcoin Sales".Parecia tener atras a una Britanica llamada Julie Harding.Gracias a los problemas que tenemos para transferir dinero al exterior, Paypal no autorizo ninguna transaccion (incluso mias).Uno de nuestros miembros efectuo a proposito una transaccion para demostrar que era una estafa.Afortunadamente pudo recuperar el dinero.Ah, me olvidaba, acabo de encontrar este hilo en la version en Ingles: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=162696.0O son una familia de desgraciados o es un mutante hermafrodita.Tiene perfiles en Ebay, FB, OTC, Linkedin... es una lacra.Todos tenemos que imponer un principio y regirnos por él:"Haga Patria, Mate un Scammer"Avisen a los novatos Re: Denuncia de Scamm en Facebook. Bitcoin Sales July 31, 2013, 02:30:51 AM   Quote from: JLM on July 30, 2013, 07:05:06 PMGente:En el Grupo de Bitcoin de Argentina que tenesmo en Facebook aparecio "Bitcoin Sales".Parecia tener atras a una Britanica llamada Julie Harding.Gracias a los problemas que tenemos para transferir dinero al exterior, Paypal no autorizo ninguna transaccion (incluso mias).Uno de nuestros miembros efectuo a proposito una transaccion para demostrar que era una estafa.Afortunadamente pudo recuperar el dinero.Ah, me olvidaba, acabo de encontrar este hilo en la version en Ingles: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=162696.0O son una familia de desgraciados o es un mutante hermafrodita.Tiene perfiles en Ebay, FB, OTC, Linkedin... es una lacra.Todos tenemos que imponer un principio y regirnos por él:"Haga Patria, Mate un Scammer"Avisen a los novatos.un scammer es un estafador digamos? aca en paternal le decimos garca Re: Denuncia de Scamm en Facebook. Bitcoin Sales August 06, 2013, 03:15:29 PM   Quote from: goldfever on July 31, 2013, 02:30:51 AMQuote from: JLM on July 30, 2013, 07:05:06 PMGente:En el Grupo de Bitcoin de Argentina que tenesmo en Facebook aparecio "Bitcoin Sales".Parecia tener atras a una Britanica llamada Julie Harding.Gracias a los problemas que tenemos para transferir dinero al exterior, Paypal no autorizo ninguna transaccion (incluso mias).Uno de nuestros miembros efectuo a proposito una transaccion para demostrar que era una estafa.Afortunadamente pudo recuperar el dinero.Ah, me olvidaba, acabo de encontrar este hilo en la version en Ingles: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=162696.0O son una familia de desgraciados o es un mutante hermafrodita.Tiene perfiles en Ebay, FB, OTC, Linkedin... es una lacra.Todos tenemos que imponer un principio y regirnos por él:"Haga Patria, Mate un Scammer"Avisen a los novatos.un scammer es un estafador digamos? aca en paternal le decimos garcaSep. En otros lugares le decimos de maneras similares. Use el termino Scammer porque es una forma que en cualquier idioma te entienda. Es "estandar".OJO que tambien tiene como nombre "Bitcoin Trade MercadoLibre prohibiendo bitcoin en sus metodos de pago? [MX] April 22, 2013, 05:56:34 AM   Como algunos sabran un amigo esta vendiendo una pre-orden de BFL (link en mi signature)Pero el tema real es, que al publicar que acepta bitcoins como metodo de pago, le llega el siguiente correo de MercadoLibre:-------------------------------Hola,Tuvimos que quitar tu publicación de los listados, porque no cumple con nuestras políticas.Publicación: Bfl (butterflylabs) Bitcoin Miner, Single Sc (60gh) - AsicPara volver a verla en los listados, tienes que modificarla:Ofrece medios de pago permitidos por MercadoLibre. Ten en cuenta que a excepción de la Publicación Gratuita todas tus publicaciones incluyen MercadoPago.-------------------------------Bastante curioso ya que nunca nos habia pasado, es la primera vez que alguien de nosotros publica que acepta bitcoins en ML, sera esa la razón o será otra Re: MercadoLibre prohibiendo bitcoin en sus metodos de pago? [MX] April 22, 2013, 06:01:46 AM   como conseguir una criptomoneda

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